謝謝柏堯的努力把我們的會議記錄 整理完善
我已經完成了兩則進度報告http://cyberfair.taiwanschoolnet.org/Query/TeamViewProgress.asp?Team=C0936010016
請哲安將蘇花糕上的資料 依法泡製
搬到我們進度報告來
希望有30篇以上
2008年12月21日 星期日
第九次會議紀錄2008/12/14
第九次會議紀錄2008/12/14
1)網站製作概要(莊老師親臨指導)
1.圖片
2.文字層次:
段落:1、2百字為一區塊\多分頁
色彩:標題、內文
圖示:◎、○、※
3.介面固定(連結:回首頁、操作容易)
4.注重在文字內容
2)內容部份
1.介紹主題(要提出問題探討)
2.位置
3.歷史人文
4.熱門景點
5.特產特色
6.進度報告(20字左右)
(人.事.時.地.物.要有照片)
7.歡迎頁:要有enter skip放在明顯的地方
動畫20秒以內
華麗
突顯主題.使人一眼看出內容
8. 景點版:畫地圖
1)網站製作概要(莊老師親臨指導)
1.圖片
2.文字層次:
段落:1、2百字為一區塊\多分頁
色彩:標題、內文
圖示:◎、○、※
3.介面固定(連結:回首頁、操作容易)
4.注重在文字內容
2)內容部份
1.介紹主題(要提出問題探討)
2.位置
3.歷史人文
4.熱門景點
5.特產特色
6.進度報告(20字左右)
(人.事.時.地.物.要有照片)
7.歡迎頁:要有enter skip放在明顯的地方
動畫20秒以內
華麗
突顯主題.使人一眼看出內容
8. 景點版:畫地圖
第八次會議紀錄2008/11/30
第八次會議紀錄2008/11/30
1.了解報名程序、完成線上報名
台灣學校網址http://www.taiwanschoolnet.org/
隊伍編號為 C0936010016
2.REVIEW進度(因開學而間隔大段)
3.建立通訊錄
林哲安 (02)26931265 0958252870
李雨澈 (02)26323237 0933724783
曾柏堯 (02)26334969 0952234098
張家恆 (02)24518442 0932392640
陳世賢 (02)
1.了解報名程序、完成線上報名
台灣學校網址http://www.taiwanschoolnet.org/
隊伍編號為 C0936010016
2.REVIEW進度(因開學而間隔大段)
3.建立通訊錄
林哲安 (02)26931265 0958252870
李雨澈 (02)26323237 0933724783
曾柏堯 (02)26334969 0952234098
張家恆 (02)24518442 0932392640
陳世賢 (02)
第七次會議紀錄2008/8/30
第七次會議紀錄2008/8/30
1)已完成部分:
歷史:地名完成、人物(荷恩、林木溪)、開墾史
景點:地圖大部分完成
生態:水鳥資料、農作物時間表
2)預定本週進度:
1.網頁畫面構圖
2.部落介紹(圖片、古書)
南澳七村(東岳.南澳.碧后.金岳.武塔.澳花.金洋)
(牡丹社事件被遷出來的)----圖片由朝陽博物館取
3.蘇花公路歷史資料
4.訪談稿
3)陳世賢提供範例網站
http://dinoweb.myweb.hinet.net/index.htm 消失的古文明
4)網頁框架主題提出確認
1)已完成部分:
歷史:地名完成、人物(荷恩、林木溪)、開墾史
景點:地圖大部分完成
生態:水鳥資料、農作物時間表
2)預定本週進度:
1.網頁畫面構圖
2.部落介紹(圖片、古書)
南澳七村(東岳.南澳.碧后.金岳.武塔.澳花.金洋)
(牡丹社事件被遷出來的)----圖片由朝陽博物館取
3.蘇花公路歷史資料
4.訪談稿
3)陳世賢提供範例網站
http://dinoweb.myweb.hinet.net/index.htm 消失的古文明
4)網頁框架主題提出確認
第六次會議紀錄2008/08/23
第六次會議紀錄2008/08/23
1)柏堯爸爸參與討論
2)網頁架構確定
3)網頁名稱討論(暫定)後山、荷恩、青甲蟹─ 一個不容遺忘的角落─大南澳
4)分組討論細部架構及決定網頁用字大小、型體、顏色
5)歡迎世賢加入
1)柏堯爸爸參與討論
2)網頁架構確定
3)網頁名稱討論(暫定)後山、荷恩、青甲蟹─ 一個不容遺忘的角落─大南澳
4)分組討論細部架構及決定網頁用字大小、型體、顏色
5)歡迎世賢加入
第五次會議紀錄2008/8/15
第五次會議紀錄2008/8/15
1)會前準備
1.我的idea是用目前blog的長條圖 做以下的效果http://arch.cec.com.tw/TheVillage/?utm_source=GOOGLE&utm_medium=GOOGLE&utm_campaign=VILLAGE2.加上以下的元素跑文字http://www.tutanyes.com/?gclid=CPXrzJ-a-pQCFQ5aegodHgIO1Q(哲安爸)
3.很有用的網站http://swf.com.tw/?cat=9
2)議題:
1.找尋新的成員(大會規定,至少五人為一組)
2.找尋更適合的標題
3)結論:
#新成員暫定為陳世賢
#因為蘇花高太具爭議性,不適合當作標題
因此先由各成員回去後思考,待下次會議時統整
4)提出大概的網頁主架構:
1.---歷史(當地的開發經歷和一些美麗傳說)
2.---生態(毛蟹、早期經濟產物)
3.---人文(對當地居民與生活的了解)
4.---私房景點(不為人知的景觀或遊憩地點)
5.---爭論性議題(類似蘇花高、高壓電塔等議題......)
第四次會議紀錄2008/7/23
第四次會議紀錄2008/7/23
1)會前準備(請雨澈分配)
在7/22前完成採訪記錄
以便7/23開會使用
雖然不用逐字稿
但是請力求完整
2)議程
1.參考網界博覽會的得獎範例
(廖婉伶老師親臨指導)
2.更換部落格
3.確定成員申請gmail帳號
4.討論並確立主題範圍: "以南澳為根基點切入蘇花高"
5.到明湖國小和電腦老師討論課前準備
6.介紹南澳闊葉樹林保留區的林務局網站(哲安爸)http://conservation.forest.gov.tw/ct.asp?xItem=3193&ctNode=174&mp=10
7.一個介紹蘇花道的網站http://www.taroko.gov.tw/HistoryCulture/4_3_2_0/Default.aspx
8.催稿:採訪記錄請各負責人於7/31 前po上部落格
9.經過哲安的努力廖老師答應邀請加入我們
1)會前準備(請雨澈分配)
在7/22前完成採訪記錄
以便7/23開會使用
雖然不用逐字稿
但是請力求完整
2)議程
1.參考網界博覽會的得獎範例
(廖婉伶老師親臨指導)
2.更換部落格
3.確定成員申請gmail帳號
4.討論並確立主題範圍: "以南澳為根基點切入蘇花高"
5.到明湖國小和電腦老師討論課前準備
6.介紹南澳闊葉樹林保留區的林務局網站(哲安爸)http://conservation.forest.gov.tw/ct.asp?xItem=3193&ctNode=174&mp=10
7.一個介紹蘇花道的網站http://www.taroko.gov.tw/HistoryCulture/4_3_2_0/Default.aspx
8.催稿:採訪記錄請各負責人於7/31 前po上部落格
9.經過哲安的努力廖老師答應邀請加入我們
第三次會議紀錄2008/7/9
第三次會議紀錄2008/7/9
1)議定7/12行程
7:40 明湖國中集合
9:00 宜蘭縣史館
10:00 蘇花高起點-- 利澤簡 拜訪 利生醫院
12:30 最大站 南澳
2)確定專訪對像
游 阿 清97.7.12PM2:00
林 進 陽97.7.12PM2:40
李 阿 欽97.7.12PM3:20
陳 從 貴97.7.12PM4:00
賴 祈 傳97.7.12PM4:40
3)議定7/13行程
am. 野溪採集
pm. 海岸線
4)廖老師參與討論
1.安排電腦課程
2.審核網頁資料
3.時間表
5)決定輔導老師
阿凱老師、電腦老師(哲安負責)
6)參考資料:
挑戰民粹
我國重大交通建設決策過程民意因素之研究
我國重大交通建設決策過程之研究
中堅觀點
請參考蘇花高目前正反兩面論述
http://www.wretch.cc/album/album.php?id=dainanou1868&book=4
1)議定7/12行程
7:40 明湖國中集合
9:00 宜蘭縣史館
10:00 蘇花高起點-- 利澤簡 拜訪 利生醫院
12:30 最大站 南澳
2)確定專訪對像
游 阿 清97.7.12PM2:00
林 進 陽97.7.12PM2:40
李 阿 欽97.7.12PM3:20
陳 從 貴97.7.12PM4:00
賴 祈 傳97.7.12PM4:40
3)議定7/13行程
am. 野溪採集
pm. 海岸線
4)廖老師參與討論
1.安排電腦課程
2.審核網頁資料
3.時間表
5)決定輔導老師
阿凱老師、電腦老師(哲安負責)
6)參考資料:
挑戰民粹
我國重大交通建設決策過程民意因素之研究
我國重大交通建設決策過程之研究
中堅觀點
請參考蘇花高目前正反兩面論述
http://www.wretch.cc/album/album.php?id=dainanou1868&book=4
第三次會議紀錄2008/7/9
第三次會議紀錄2008/7/9
1)議定7/12行程
7:40 明湖國中集合
9:00 宜蘭縣史館
10:00 蘇花高起點-- 利澤簡 拜訪 利生醫院
12:30 最大站 南澳
2)確定專訪對像
游 阿 清97.7.12PM2:00
林 進 陽97.7.12PM2:40
李 阿 欽97.7.12PM3:20
陳 從 貴97.7.12PM4:00
賴 祈 傳97.7.12PM4:40
3)議定7/13行程
am. 野溪採集
pm. 海岸線
4)廖老師參與討論
1.安排電腦課程
2.審核網頁資料
3.時間表
1)議定7/12行程
7:40 明湖國中集合
9:00 宜蘭縣史館
10:00 蘇花高起點-- 利澤簡 拜訪 利生醫院
12:30 最大站 南澳
2)確定專訪對像
游 阿 清97.7.12PM2:00
林 進 陽97.7.12PM2:40
李 阿 欽97.7.12PM3:20
陳 從 貴97.7.12PM4:00
賴 祈 傳97.7.12PM4:40
3)議定7/13行程
am. 野溪採集
pm. 海岸線
4)廖老師參與討論
1.安排電腦課程
2.審核網頁資料
3.時間表
第二次會議紀錄2008/6/30
第二次會議紀錄2008/6/30
1)會前準備6/30 開會將討論
1. 7/12之任務分組
2. 行前會議.準備個人行李: 個人裝備.長統雨靴.防曬防蚊液
3. 準備研讀資料
4. 設備募集雨澈爸現有器材: CANON EOS單眼相機. 錄音筆
希望募集DV一台 雨澈爸
2)議程
生態組:書六本
*歷史篇(蘇花公路歷史概略)
1875 蘇花古道(北路)
1895 東海徒步道1917 臨海道
1945 蘇花公路蘇澳----南澳----新城
(回去設計訪談問題)
*分組名單
雨 and 堯 人文組
安 and 恆 生態組
3)解釋行程(由北而南)
蘇澳---東澳---南澳---和平---花蓮
4)提醒:往後資料必記得註明出處
1)會前準備6/30 開會將討論
1. 7/12之任務分組
2. 行前會議.準備個人行李: 個人裝備.長統雨靴.防曬防蚊液
3. 準備研讀資料
4. 設備募集雨澈爸現有器材: CANON EOS單眼相機. 錄音筆
希望募集DV一台 雨澈爸
2)議程
生態組:書六本
*歷史篇(蘇花公路歷史概略)
1875 蘇花古道(北路)
1895 東海徒步道1917 臨海道
1945 蘇花公路蘇澳----南澳----新城
(回去設計訪談問題)
*分組名單
雨 and 堯 人文組
安 and 恆 生態組
3)解釋行程(由北而南)
蘇澳---東澳---南澳---和平---花蓮
4)提醒:往後資料必記得註明出處
第一次會議紀錄2008/6/23
第一次會議紀錄2008/6/23
1.題材決定:蘇花高爭議
2.討論需做事項
1)架網站(組織.文章.美編)
2)參訪(人.是.物)
3)生態採集
4)學電腦(DREAM WEAVER.Iilustrator)
5)上網搜尋當地特色(毛蟹.水泥)
3.討論需做採訪
1)南澳兩次.花蓮一次
2)預定時間:
第一次7/12.13
第二次8/02.03
第三次8/23.24
3)完成事前準備上網查資料(焗腦史.蘇花公路史.氣象觀測站)
(針對歷史.生態.人文)
4)買隨身碟
4.預定下次開會時間6/30 . 07:00pm
1.題材決定:蘇花高爭議
2.討論需做事項
1)架網站(組織.文章.美編)
2)參訪(人.是.物)
3)生態採集
4)學電腦(DREAM WEAVER.Iilustrator)
5)上網搜尋當地特色(毛蟹.水泥)
3.討論需做採訪
1)南澳兩次.花蓮一次
2)預定時間:
第一次7/12.13
第二次8/02.03
第三次8/23.24
3)完成事前準備上網查資料(焗腦史.蘇花公路史.氣象觀測站)
(針對歷史.生態.人文)
4)買隨身碟
4.預定下次開會時間6/30 . 07:00pm
2008年12月20日 星期六
網頁架構
作品簡介
(1)作品總覽
--1.作品名稱
--2.學校年級
--3.指導老師
--4.聯絡信箱
--5.參加類別
--6.研究動機
--7.研究目的
--8.難題解決
(2)計畫要素
--1.與校園學程的結合
--2.專題研究隊員們的獲益
--3.研究時所使用的設備和器材
(3)分工說明
--1.參與人員(學生 家長 老師)
--2.分工內容
(4)網頁導覽(各個子標題列表)
研究主題
1.緣起(地理位置.為什麼談這個主題)
2.議題討論
3.訪談問題整理 (為什麼用這些問題)
4.未來展望
5.感動與致謝
歷史傳說
1.野史傳說(莎韻.荷恩)
2.清朝開墾
3.日治時期
大南澳生態之美
(1)毛蟹
(2)淡水魚(香魚.苦花)
3.海洋魚(定置漁網.迴游魚類<黑潮>)
(3)植物生態
1.南澳闊葉林保護區
2.作物(圖表)
3.野生特有種(蘇花到今昔p.99)
(含標註特有野生種)
人文生活
1.里村長訪談
2.鎮民代表訪談
3.當地漢人耆老訪談
4.當地原住民耆老訪談
5.特色小學
6.習俗
地方物產
1.蔗糖
2.焗腦
3.農業發展(含水利
4.漁業
淡水魚(香魚.苦花)
海洋魚 (定置漁網.迴游魚類<黑潮>)
私房景點
朝陽漁場
南澳車站白玉觀音
南澳農場
朝陽國家步道
海岸吊橋
鴛鴦山定情湖
神秘海灘
湧泉湖
原生植物園
四區溫泉
金洋瀑布
金岳瀑布
南澳高中(泰雅博物館)
石碑公
爭議問題
蘇花高議題
南電北送電塔問題
還我祖產問題
研究歷程(每個各分小標)
1.決定題目
2.擬定研究計畫
3.擬定訪問問題
4.訪談
5.整理訪談稿
6.田野調查
(第一次南澳實地訪問7/12~13)
(第二次南澳實地訪問8/02~03)
7.電腦課
(8/11和8/18兩次.上課時間是下午1點)
8.網頁製作
關於我們
團隊(個人自我介紹
隊員們(心得
家長們(心得
老師們(心得
(1)作品總覽
--1.作品名稱
--2.學校年級
--3.指導老師
--4.聯絡信箱
--5.參加類別
--6.研究動機
--7.研究目的
--8.難題解決
(2)計畫要素
--1.與校園學程的結合
--2.專題研究隊員們的獲益
--3.研究時所使用的設備和器材
(3)分工說明
--1.參與人員(學生 家長 老師)
--2.分工內容
(4)網頁導覽(各個子標題列表)
研究主題
1.緣起(地理位置.為什麼談這個主題)
2.議題討論
3.訪談問題整理 (為什麼用這些問題)
4.未來展望
5.感動與致謝
歷史傳說
1.野史傳說(莎韻.荷恩)
2.清朝開墾
3.日治時期
大南澳生態之美
(1)毛蟹
(2)淡水魚(香魚.苦花)
3.海洋魚(定置漁網.迴游魚類<黑潮>)
(3)植物生態
1.南澳闊葉林保護區
2.作物(圖表)
3.野生特有種(蘇花到今昔p.99)
(含標註特有野生種)
人文生活
1.里村長訪談
2.鎮民代表訪談
3.當地漢人耆老訪談
4.當地原住民耆老訪談
5.特色小學
6.習俗
地方物產
1.蔗糖
2.焗腦
3.農業發展(含水利
4.漁業
淡水魚(香魚.苦花)
海洋魚 (定置漁網.迴游魚類<黑潮>)
私房景點
朝陽漁場
南澳車站白玉觀音
南澳農場
朝陽國家步道
海岸吊橋
鴛鴦山定情湖
神秘海灘
湧泉湖
原生植物園
四區溫泉
金洋瀑布
金岳瀑布
南澳高中(泰雅博物館)
石碑公
爭議問題
蘇花高議題
南電北送電塔問題
還我祖產問題
研究歷程(每個各分小標)
1.決定題目
2.擬定研究計畫
3.擬定訪問問題
4.訪談
5.整理訪談稿
6.田野調查
(第一次南澳實地訪問7/12~13)
(第二次南澳實地訪問8/02~03)
7.電腦課
(8/11和8/18兩次.上課時間是下午1點)
8.網頁製作
關於我們
團隊(個人自我介紹
隊員們(心得
家長們(心得
老師們(心得
2008年12月18日 星期四
12/21 晚上聚會
12/21 晚上聚會請準時於 pm 6:30 到
時間緊迫. 請完成個人作業
有誰大聲提醒
張家恆 與 指導老師
上網登錄隊員資料
http://cyberfair.taiwanschoolnet.org/Query/TeamViewMember.asp?Team=C0936010016
時間緊迫. 請完成個人作業
有誰大聲提醒
張家恆 與 指導老師
上網登錄隊員資料
http://cyberfair.taiwanschoolnet.org/Query/TeamViewMember.asp?Team=C0936010016
2008年12月14日 星期日
2008年12月11日 星期四
2008年11月30日 星期日
11/30會議記錄
1.了解報名程序、完成線上報名
台灣學校網址http://www.taiwanschoolnet.org/
隊伍編號為 C0936010016
2.REVIEW進度
3.建立通訊錄
林哲安 (02)26931265 0958252870
李雨澈 (02)26323237 0933724783
曾柏堯 (02)26334969 0952234098
張家恆 (02)24518442 0932392640
陳世賢 (02)26327547 0936143597
台灣學校網址http://www.taiwanschoolnet.org/
隊伍編號為 C0936010016
2.REVIEW進度
3.建立通訊錄
林哲安 (02)26931265 0958252870
李雨澈 (02)26323237 0933724783
曾柏堯 (02)26334969 0952234098
張家恆 (02)24518442 0932392640
陳世賢 (02)26327547 0936143597
2008年10月9日 星期四
2009第十屆「台灣學校網界博覽會」即將開跑囉!
今年2009 年第十屆網界博覽會目前正在積極籌備中,為了讓更多人去發現各位所在地區人、事、物的點點滴滴,認識更多新的事物。除了全國網界博覽會之外,今年大會亦同時舉辦各縣市的"2009縣市網界博覽會"。 目前暫定開放報名時間約為97年10月中旬。看到這兒,各位已經心急如焚、躍躍欲試了嗎? 各位可以先開始著手準備進行專題主題的研究方向。屆時歡迎各隊伍們組隊報名參加,共同用行動讓全世界看到台灣的智慧、創意、無限的想像力和生命力。
參賽詳細辦法會於第十屆官網上線後公佈,若您對大會有任何建議、任何問題者, 可直接寫信給大會服務檯:mailto:help-cyberfair@taiwanschoolnet.org大會將會在網站中隨時提供最新的參賽消息, 別忘了常常回來查詢活動的最新動態喔!http://cyberfair2008.taiwanschoolnet.org/news/Country%5C97100201.htm
參賽詳細辦法會於第十屆官網上線後公佈,若您對大會有任何建議、任何問題者, 可直接寫信給大會服務檯:mailto:help-cyberfair@taiwanschoolnet.org大會將會在網站中隨時提供最新的參賽消息, 別忘了常常回來查詢活動的最新動態喔!http://cyberfair2008.taiwanschoolnet.org/news/Country%5C97100201.htm
2008年9月19日 星期五
2008年8月30日 星期六
2008年8月23日 星期六
2008年8月15日 星期五
8.15.2008 會議紀錄
日期:8/15 .2008
主題: 重大的決定
議題:1.找尋新的成員(大會規定,至少五人為一組)
2.找尋更適合的標題
結論:#新成員暫定為陳世賢
#因為蘇花高太具爭議性,不適合當作標題
因此先由各成員回去後思考,待下次會議時同整
大概的網頁主架構:
---歷史(當地的開發經歷和一些美麗傳說)
---生態(毛蟹、早期經濟產物)
首頁
---人文(對當地居民與生活的了解)
---私房景點(不為人知的景觀或遊憩地點)
---爭論性議題(類似蘇花高、高壓電塔等議題......)
主題: 重大的決定
議題:1.找尋新的成員(大會規定,至少五人為一組)
2.找尋更適合的標題
結論:#新成員暫定為陳世賢
#因為蘇花高太具爭議性,不適合當作標題
因此先由各成員回去後思考,待下次會議時同整
大概的網頁主架構:
---歷史(當地的開發經歷和一些美麗傳說)
---生態(毛蟹、早期經濟產物)
首頁
---人文(對當地居民與生活的了解)
---私房景點(不為人知的景觀或遊憩地點)
---爭論性議題(類似蘇花高、高壓電塔等議題......)
2008年8月7日 星期四
首頁
Being busy, sorry for missing a long time.
比較擔心8/11電腦課可能無法參與.
我的 idea 是用目前 blog的長條圖 做以下的效果
http://arch.cec.com.tw/TheVillage/?utm_source=GOOGLE&utm_medium=GOOGLE&utm_campaign=VILLAGE
加上以下的元素跑文字
http://www.tutanyes.com/?gclid=CPXrzJ-a-pQCFQ5aegodHgIO1Q
很有用的網站
http://swf.com.tw/?cat=9
各位意見如何
比較擔心8/11電腦課可能無法參與.
我的 idea 是用目前 blog的長條圖 做以下的效果
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很有用的網站
http://swf.com.tw/?cat=9
各位意見如何
2008年8月6日 星期三
帥哥堯
我把你的訪問稿做了部份修正
是否較為簡潔了些
當然最後決定權還是在你手上
哲安爸
林進陽先生訪談紀錄 97/07/12
問:請您談一下清代羅大春當時來南澳開路的史事。當時原住民還有出草的行為嗎?羅大春之後也是利用這個機會開拓蘇花公路的嗎?
答:羅大春當初受命為陸路提督,只是來南澳巡視,而沒有長久居住。當時原住民還有出草的行為,羅大春的兵民死傷慘重;而羅大春也是乘著巡視的機會開發「保甲路」,蘇花公路當時並非一開始就叫作蘇花公路,某某人告公路局,然後公路局輸了,因此賠償,就是因為「保甲路」的問題。
問:蘇花公路在剛開拓時是一般的石子路對嗎?那是誰開的?是所謂「臨海道路」嗎?
答:對!剛開始的蘇花公路是步行的石子窄道,雙線道的,是由日本人開拓的,清朝沒那個本事!稱為「隘路」。蘇花公路的頭一個跑的巴士叫作「東海線」,並 不是臨海道路!是東海線,或叫作「東海道路」,到後來又變成局營;到戰爭的時候又改成鐵路局(歸屬管轄)的。
問:當時羅大春到南澳住了多久的時間?聽說他好像有兵營在這裡啊?據說現在的石碑公是從×××的田搬過來的嘛,那羅大春士兵的遺骨呢?聽說以前×××也有埋一些清兵的墓塚?
答:他來巡視不是來住的!他是來巡視的,他有兵營在這裡,但是他是以陸路提督的身份南下南澳巡視的。羅大春士兵的屍骨沒有跟著移走,是只有石碑拖到現在的位置而已。在另外一邊也有一個專為清兵立的石碑,就是在以前觀測站那邊。
問:那為什麼沒有骨骸,但大家還是繼續在拜?
答:啊就是把它當成一個紀念,以前羅大春石碑也有留下空間可以提一些字,就是羅大春說要給以後比他還強的人填,結果沒有人敢填那個字。
問:石碑公的原始立碑人有幾個人?是大正13年來開墾南澳的那些人嗎?
答:那些都是以前他帶來的開墾者。不過是大正12年,不是大正13年,來了四組人馬,蘇澳組、南方澳組、新竹組、淡水組。
問:民國39年時還有資料顯示南澳製糖廠還有在運作,到民國52年才被人家遷走對嗎?
答:沒有,是他自己要搬走的。不是被人遷走的。[(旁人補充)那時我印象很深刻,那時大概是我國小的時候,製糖會社停止運作不久就遷走了。]我以前有做會社的工人做很久,14歲的時候就在做了,無條件停戰之後就沒什麼在做了。
問:我查(糖廠)是在民國19年登記的,名字是叫作「大南澳興業製糖有限公司」,董事長是林木溪,聽說當時這裡有很多甘蔗?是在烏米山那裏最多嗎?那為什麼後來都不種了?
答:嗯,沒錯,當時這裡一大片都有很多是甘蔗田。烏米山並沒有最多,這裡平地的大部分田地也都有種。因為後來成本太高,利潤不合,所以不種了。[(旁人補充)嗯,對啊!據說南澳的稻米可以拿去做壽司,所以後來很多改種稻了。]那時光復完已經很久了。
問:震安宮剛開始是由醫護團組織和林木溪先生等十多人創建的土地公廟,後來因南澳靠海,居民又在何時展開第一次重建引進了媽祖?
答:是在光復後沒多久,當時重建此廟時林木溪和我的父親(本身為通譯,精通原住民語)也在場,(註:重建又與日本人有關,因當時日本人禁止民間信仰,所以重建的時間點會是在光復以後)
問:有謠傳說當時南澳曾經遭受轟炸,而林木溪的糖廠員工被炸死無數,那是什麼情況?
答:沒那回事,只有過警報沒有過轟炸。
問:現在正式進入蘇花公路,羅大春開通的路叫作「隘路」,那他開始通車是在什麼時候?到最後是誰開通這個所謂的「單線通車」?也把路面拓寬然後改成蘇花公路嘛?
答:東海線是大正七年,當時我去拆橋,包工程拆橋,上面都有打上大正七年的字樣。就是國民政府接收台灣的時候,民國34年,把東海線改成單線通車,也把名字正式改成蘇花公路。但路面沒有拓寬,照原來的東海線繼續沿用,只有維修,其實差不多啦!一樣是雙向雙線,就是這裡(南澳)到東澳17公里、東澳到蘇澳17公里,要走兩個鐘頭。
問:你當時是在公路局當員工嗎?蘇花公路何時單線通車?
答:沒有,我當時是蘇花公路工程的…算包商吧!其實從日治時代開始,他們改了三次,剛開始叫作「東海線-東海巴士」、到後來又改成「局營巴士」、到最後戰爭的時候才又和鐵路合營改成「由鐵路局主管」,當時日軍投降時還有無條件停戰詩,就大約30公分輪胎寬,兩行而已──『天皇命令,無條件停戰』。
問:那是民國幾年才實施雙線通車?
答:雙線這是很後面的事了,我不是很清楚。雙線通車的過程有分兩三個階段,也是分段通車,就是跟現在的蘇花高一樣,南部先,東澳到南澳一段…,分三、四段。蘇花公路以前其實就是世界最長的單行道啦。
問:第一段是蘇澳到東澳?那是民國幾年修築的?南澳呢?
答:9公里而已。那個我忘記了,我只記得那一段是我做的。南澳部份忘記了啦!這個鎮公所應該有資料,可以去查,我記的還有照片不是嗎?(此指蘇澳鎮公所)
問:那請問通車後對南澳的影響呢,你有什麼感覺??
答:非常好啊!什麼開玩笑,交通方便![(旁人補充)不過以前通車對我們其實對我們也沒什麼影響,怎麼說呢?車資貴,沒人坐得起,而且以前,賺一整天的錢也只能坐一趟,一張車票就是一個工人的工資就對了。]對,我以前也帶我的舅舅走過一次,就走蘇花公路,用走的,走一整天,對,34公里啊![(游天藤先生補充)以前的蘇花公路這頭的人沒資源,沒有金錢,要叫他們付那麼多錢坐車過蘇花公路不可能嘛!不過也有獲利啊!以前是走第一天去,要第二天才能回來,有了蘇花公路通車後就可以一天來回,這對南澳人民來講是對前進很有幫助啊!這是重點啦!啊當時資源貧乏,整個經濟能力都很不好。]
問:對經濟的幫助有很大嗎? 當時物價有很貴嗎?
答:有啊!貨暢其流,物資就不容易缺乏,現在雙線通車就可以自由來去,這樣才方便啊。我就說當時做一天工八角、搭一次車八角半,所以一定是走路啊!我也是用走的啊!都走隘勇路啦!
問:那自動車路呢?
答:隘勇路會比較快!隘勇路都是在做步道,有截彎取直啦!
問:蘇花公路和蘇花高速公路就是說有一種同質效應,那你們覺得蘇花高速公路開通後有什麼影響嗎?那對生態呢?就是對那些動物等……?
答:這我說一個當參考,這我什麼什麼都知道啦!我做工程三、四十年了,我是十多歲就去給人家做路工啦!如果是做蘇花高速公路,就是要做半圓形的山洞才對!都不會影響到,說污染啦,什麼什麼的,都不會!又不會危險,安全,又人也不會被石頭砸到壓到。[(游天藤先生補充)就是利多於弊,因為我們是中繼站啊!對不對?]都沒有影響啦!什麼都沒影響啊!
問:但是高速公路在開通後,這車的流量對這個生態一定有影響啊!就像是對空氣啊,污染啊,什麼什麼的…
答:不用說,不要發生車禍就好,發生車禍就會死一大堆人!我跟你講。就像九公里那邊做半邊的山洞(大概是指架起來中間有開口的那種隧道),又安全,又看得到風景,這樣子有沒有很好,要是你們有能力,就去建議他們這麼做,都沒什麼污染,也比較不會發生假如車禍的話快要去撞到的時候沒地方閃之類的事情!問:現在換進入水利發電的部份,農民水利會得水力剛開始是我們農民開始自己挖的嗎?
問:有一個歷史紀錄,就是說英國人荷恩比日本人更早進入台灣來到南澳這塊土地,有這方面的傳說嗎?另外荷蘭人也有來過嗎?
答:這我不知道,我沒聽說過,我只知道那個有荷蘭人而已,我丈人說過。我舅子都生一些荷蘭種的!都白頭髮的,男的兩個,女的兩個,那是我外祖母有混到那種種又遺傳下來的。
問:那是一開始就有荷蘭人來開墾,然後遺傳下來的血統囉?
答:對啊!荷蘭人比荷恩更早,應該就是清朝頭的時候。
問:焗腦的歷史你清楚嗎?這是八十年前的事情,是由當時製腦株式會社(只樟腦)在做的,社長叫做陳安,當時大多數的南澳底的開墾都是由他主導的…
答:我不是很清楚,應該是日本人。
問:林先生,請問你的祖先來開墾是怎麼來的,為什麼會來到這裡?
答:不是的,我們不是來開墾的,我父親以前是通譯,他的原住民語非常非常厲害!
問:以前都講大南澳,那是指哪裏?來南澳這邊開墾的有什麼族群?哪些先哪些後?答:那是大概在車頭(指南澳火車站)那邊,本來那裡算街區,但在之後大洪水、大山崩後才改到這邊做街區,不然以前這邊都是平的,沒有這個陡坡。來開墾的族群說法都差不多,大概有五組,像我就是屬於淡水組。像淡水就是平地人、新竹就是客家人、啊蘇澳和南方澳組其實客家、閩南人都有……。
問:像他在開墾南澳台北洲公告時,他們有說要怎麼要徵收我們後面南澳開墾的土地嗎?
答:日本時代我進×××三次,×××部一次、×××部(這裡聽不清楚,也不太懂),日本人要把這些土地當成財產接收,那些百姓說要討還土地,我說不用討!用告的一下子就贏了!要就用告的,也花不了多少錢!
問:但是用告的要證據吧?
答:要啊!有啊!大正十二年就是我們來開墾的,幾組來都有證據啊。[(游天藤先生補充)有!我那邊有文書的證據還在。有一些也要靠陳安,就是剛剛我們講到的陳安有沒有;對,他也有幫一些忙。]如果要去抗議,絕對會被駁回,要就要用告的!百分之百贏!
我把你的訪問稿做了部份修正
是否較為簡潔了些
當然最後決定權還是在你手上
哲安爸
林進陽先生訪談紀錄 97/07/12
問:請您談一下清代羅大春當時來南澳開路的史事。當時原住民還有出草的行為嗎?羅大春之後也是利用這個機會開拓蘇花公路的嗎?
答:羅大春當初受命為陸路提督,只是來南澳巡視,而沒有長久居住。當時原住民還有出草的行為,羅大春的兵民死傷慘重;而羅大春也是乘著巡視的機會開發「保甲路」,蘇花公路當時並非一開始就叫作蘇花公路,某某人告公路局,然後公路局輸了,因此賠償,就是因為「保甲路」的問題。
問:蘇花公路在剛開拓時是一般的石子路對嗎?那是誰開的?是所謂「臨海道路」嗎?
答:對!剛開始的蘇花公路是步行的石子窄道,雙線道的,是由日本人開拓的,清朝沒那個本事!稱為「隘路」。蘇花公路的頭一個跑的巴士叫作「東海線」,並 不是臨海道路!是東海線,或叫作「東海道路」,到後來又變成局營;到戰爭的時候又改成鐵路局(歸屬管轄)的。
問:當時羅大春到南澳住了多久的時間?聽說他好像有兵營在這裡啊?據說現在的石碑公是從×××的田搬過來的嘛,那羅大春士兵的遺骨呢?聽說以前×××也有埋一些清兵的墓塚?
答:他來巡視不是來住的!他是來巡視的,他有兵營在這裡,但是他是以陸路提督的身份南下南澳巡視的。羅大春士兵的屍骨沒有跟著移走,是只有石碑拖到現在的位置而已。在另外一邊也有一個專為清兵立的石碑,就是在以前觀測站那邊。
問:那為什麼沒有骨骸,但大家還是繼續在拜?
答:啊就是把它當成一個紀念,以前羅大春石碑也有留下空間可以提一些字,就是羅大春說要給以後比他還強的人填,結果沒有人敢填那個字。
問:石碑公的原始立碑人有幾個人?是大正13年來開墾南澳的那些人嗎?
答:那些都是以前他帶來的開墾者。不過是大正12年,不是大正13年,來了四組人馬,蘇澳組、南方澳組、新竹組、淡水組。
問:民國39年時還有資料顯示南澳製糖廠還有在運作,到民國52年才被人家遷走對嗎?
答:沒有,是他自己要搬走的。不是被人遷走的。[(旁人補充)那時我印象很深刻,那時大概是我國小的時候,製糖會社停止運作不久就遷走了。]我以前有做會社的工人做很久,14歲的時候就在做了,無條件停戰之後就沒什麼在做了。
問:我查(糖廠)是在民國19年登記的,名字是叫作「大南澳興業製糖有限公司」,董事長是林木溪,聽說當時這裡有很多甘蔗?是在烏米山那裏最多嗎?那為什麼後來都不種了?
答:嗯,沒錯,當時這裡一大片都有很多是甘蔗田。烏米山並沒有最多,這裡平地的大部分田地也都有種。因為後來成本太高,利潤不合,所以不種了。[(旁人補充)嗯,對啊!據說南澳的稻米可以拿去做壽司,所以後來很多改種稻了。]那時光復完已經很久了。
問:震安宮剛開始是由醫護團組織和林木溪先生等十多人創建的土地公廟,後來因南澳靠海,居民又在何時展開第一次重建引進了媽祖?
答:是在光復後沒多久,當時重建此廟時林木溪和我的父親(本身為通譯,精通原住民語)也在場,(註:重建又與日本人有關,因當時日本人禁止民間信仰,所以重建的時間點會是在光復以後)
問:有謠傳說當時南澳曾經遭受轟炸,而林木溪的糖廠員工被炸死無數,那是什麼情況?
答:沒那回事,只有過警報沒有過轟炸。
問:現在正式進入蘇花公路,羅大春開通的路叫作「隘路」,那他開始通車是在什麼時候?到最後是誰開通這個所謂的「單線通車」?也把路面拓寬然後改成蘇花公路嘛?
答:東海線是大正七年,當時我去拆橋,包工程拆橋,上面都有打上大正七年的字樣。就是國民政府接收台灣的時候,民國34年,把東海線改成單線通車,也把名字正式改成蘇花公路。但路面沒有拓寬,照原來的東海線繼續沿用,只有維修,其實差不多啦!一樣是雙向雙線,就是這裡(南澳)到東澳17公里、東澳到蘇澳17公里,要走兩個鐘頭。
問:你當時是在公路局當員工嗎?蘇花公路何時單線通車?
答:沒有,我當時是蘇花公路工程的…算包商吧!其實從日治時代開始,他們改了三次,剛開始叫作「東海線-東海巴士」、到後來又改成「局營巴士」、到最後戰爭的時候才又和鐵路合營改成「由鐵路局主管」,當時日軍投降時還有無條件停戰詩,就大約30公分輪胎寬,兩行而已──『天皇命令,無條件停戰』。
問:那是民國幾年才實施雙線通車?
答:雙線這是很後面的事了,我不是很清楚。雙線通車的過程有分兩三個階段,也是分段通車,就是跟現在的蘇花高一樣,南部先,東澳到南澳一段…,分三、四段。蘇花公路以前其實就是世界最長的單行道啦。
問:第一段是蘇澳到東澳?那是民國幾年修築的?南澳呢?
答:9公里而已。那個我忘記了,我只記得那一段是我做的。南澳部份忘記了啦!這個鎮公所應該有資料,可以去查,我記的還有照片不是嗎?(此指蘇澳鎮公所)
問:那請問通車後對南澳的影響呢,你有什麼感覺??
答:非常好啊!什麼開玩笑,交通方便![(旁人補充)不過以前通車對我們其實對我們也沒什麼影響,怎麼說呢?車資貴,沒人坐得起,而且以前,賺一整天的錢也只能坐一趟,一張車票就是一個工人的工資就對了。]對,我以前也帶我的舅舅走過一次,就走蘇花公路,用走的,走一整天,對,34公里啊![(游天藤先生補充)以前的蘇花公路這頭的人沒資源,沒有金錢,要叫他們付那麼多錢坐車過蘇花公路不可能嘛!不過也有獲利啊!以前是走第一天去,要第二天才能回來,有了蘇花公路通車後就可以一天來回,這對南澳人民來講是對前進很有幫助啊!這是重點啦!啊當時資源貧乏,整個經濟能力都很不好。]
問:對經濟的幫助有很大嗎? 當時物價有很貴嗎?
答:有啊!貨暢其流,物資就不容易缺乏,現在雙線通車就可以自由來去,這樣才方便啊。我就說當時做一天工八角、搭一次車八角半,所以一定是走路啊!我也是用走的啊!都走隘勇路啦!
問:那自動車路呢?
答:隘勇路會比較快!隘勇路都是在做步道,有截彎取直啦!
問:蘇花公路和蘇花高速公路就是說有一種同質效應,那你們覺得蘇花高速公路開通後有什麼影響嗎?那對生態呢?就是對那些動物等……?
答:這我說一個當參考,這我什麼什麼都知道啦!我做工程三、四十年了,我是十多歲就去給人家做路工啦!如果是做蘇花高速公路,就是要做半圓形的山洞才對!都不會影響到,說污染啦,什麼什麼的,都不會!又不會危險,安全,又人也不會被石頭砸到壓到。[(游天藤先生補充)就是利多於弊,因為我們是中繼站啊!對不對?]都沒有影響啦!什麼都沒影響啊!
問:但是高速公路在開通後,這車的流量對這個生態一定有影響啊!就像是對空氣啊,污染啊,什麼什麼的…
答:不用說,不要發生車禍就好,發生車禍就會死一大堆人!我跟你講。就像九公里那邊做半邊的山洞(大概是指架起來中間有開口的那種隧道),又安全,又看得到風景,這樣子有沒有很好,要是你們有能力,就去建議他們這麼做,都沒什麼污染,也比較不會發生假如車禍的話快要去撞到的時候沒地方閃之類的事情!問:現在換進入水利發電的部份,農民水利會得水力剛開始是我們農民開始自己挖的嗎?
問:有一個歷史紀錄,就是說英國人荷恩比日本人更早進入台灣來到南澳這塊土地,有這方面的傳說嗎?另外荷蘭人也有來過嗎?
答:這我不知道,我沒聽說過,我只知道那個有荷蘭人而已,我丈人說過。我舅子都生一些荷蘭種的!都白頭髮的,男的兩個,女的兩個,那是我外祖母有混到那種種又遺傳下來的。
問:那是一開始就有荷蘭人來開墾,然後遺傳下來的血統囉?
答:對啊!荷蘭人比荷恩更早,應該就是清朝頭的時候。
問:焗腦的歷史你清楚嗎?這是八十年前的事情,是由當時製腦株式會社(只樟腦)在做的,社長叫做陳安,當時大多數的南澳底的開墾都是由他主導的…
答:我不是很清楚,應該是日本人。
問:林先生,請問你的祖先來開墾是怎麼來的,為什麼會來到這裡?
答:不是的,我們不是來開墾的,我父親以前是通譯,他的原住民語非常非常厲害!
問:以前都講大南澳,那是指哪裏?來南澳這邊開墾的有什麼族群?哪些先哪些後?答:那是大概在車頭(指南澳火車站)那邊,本來那裡算街區,但在之後大洪水、大山崩後才改到這邊做街區,不然以前這邊都是平的,沒有這個陡坡。來開墾的族群說法都差不多,大概有五組,像我就是屬於淡水組。像淡水就是平地人、新竹就是客家人、啊蘇澳和南方澳組其實客家、閩南人都有……。
問:像他在開墾南澳台北洲公告時,他們有說要怎麼要徵收我們後面南澳開墾的土地嗎?
答:日本時代我進×××三次,×××部一次、×××部(這裡聽不清楚,也不太懂),日本人要把這些土地當成財產接收,那些百姓說要討還土地,我說不用討!用告的一下子就贏了!要就用告的,也花不了多少錢!
問:但是用告的要證據吧?
答:要啊!有啊!大正十二年就是我們來開墾的,幾組來都有證據啊。[(游天藤先生補充)有!我那邊有文書的證據還在。有一些也要靠陳安,就是剛剛我們講到的陳安有沒有;對,他也有幫一些忙。]如果要去抗議,絕對會被駁回,要就要用告的!百分之百贏!
2008年7月30日 星期三
這是我覺得比較重點的部份的稿 但我覺得一問一答就像是哲安爸的那種方式呈現的比較好 應該也比較接近雨澈爸想要的那一部份的東西
(整理)
1.日本時代蘇花公路發展史:東海線(第一部通車,大正7年,1918年)-局營(第二次改其行政所屬)-鐵路局(第三次改其行政所屬)
2.石碑公是由當時羅大春帶來開墾的農民(大正12年)為紀念羅大春而立的墳塚,而石碑
公在後人搬運後,底下已沒有羅大春的遺骸,只剩下紀念性的石碑。
3.大正12年,有四組人馬來到蘇澳開拓:1.蘇澳組(各族群漢人)2.南方澳組(各族群漢人)3.新竹組(客家人)4.淡水組(平地人)5.平埔組(噶瑪蘭族)4.林木溪先生(南澳糖廠設立人)因成本高利潤少而在民國52年遷離南澳至北浦。
4.民國19年2月24日,林木溪先生將糖廠登記為「大南澳興業製糖有限公司」總經理林柏橑、董事長林木溪(宜蘭縣史館史料證實)
5.古時南澳是樟腦大片出產的地點,如今已沒落,大山上仍有大片蔗糖、樟腦
6.受訪人本身(糖廠工人)曾在「農林講習所」工作,當時這附近糖業產量是最大的,而「農林講習所」即是如今南澳國小和南澳醫院的一部分
7.震安宮史:剛開始是由醫護團組織和林木溪先生等十多人創建的土地公廟,後來因南澳靠海,居民又在光復後期(民國34年後)引進了媽祖,當時重建此廟時林木溪和受訪人的父親(本身為通譯,精通原住民語)也在場,(註:重建又與日本人有關,因當時日本人禁止民間信仰,所以重建的時間點會是在光復以後)
8.有謠傳說當時南澳曾經遭受轟炸,而林木溪的糖廠員工被炸死無數,不過據受訪人說法是沒有這回事,當時只有空襲警報,但並未遭受轟炸,但南澳確實有飛機墜毀的殘骸
9.單線通車,是光復後(民國34年)由國民政府接收維修東海線,更名為蘇花公路,南澳到蘇澳有十七公里、東澳到南澳也有十七公里(受訪者曾經擔任過蘇花公路維修的包商)
10.蘇花公路在以前就等於是全世界最長的單行道
11.蘇花公路開發:1.蘇澳段-九公里2.如今-34公里
12.蘇花公路以前車資貴,工人走蘇花公路太貴、太累(34公里長)工資一趟八角,車資一趟八角半
13.蘇花公路的通車:1.第一天去需得第二天才能回2.通車後,蘇花公路可以一天來回,但是車資貴,坐車一趟需要八角半,每天只有三班車3.雙線道通車
14.蘇花公路通車對南澳的影響:其實一開始影響不大,因為南澳開墾的人多是窮人居多,雖然通車後方便許多,但車資一次八角半實在太貴
15.當地人對蘇花高速公路通車覺得是利多於弊,最主要是安全因素,因為蘇花公路實在太危險,而且南澳又是蘇花公路的中繼站,必然可以帶動經濟發展
16.歷史留傳有一個英國人荷恩,比日本人還早,但經受訪者證實:早期有荷蘭人來開墾,而現在還有後代繼續在南澳生活(推測是明朝)
17.問:請問受訪者的先人是如何來到南澳的?答:當時並非來開墾,而是受訪者的父親因通譯工作來此生活,而他隨後才遷入南澳
1.日本時代蘇花公路發展史:東海線(第一部通車,大正7年,1918年)-局營(第二次改其行政所屬)-鐵路局(第三次改其行政所屬)
2.石碑公是由當時羅大春帶來開墾的農民(大正12年)為紀念羅大春而立的墳塚,而石碑
公在後人搬運後,底下已沒有羅大春的遺骸,只剩下紀念性的石碑。
3.大正12年,有四組人馬來到蘇澳開拓:1.蘇澳組(各族群漢人)2.南方澳組(各族群漢人)3.新竹組(客家人)4.淡水組(平地人)5.平埔組(噶瑪蘭族)4.林木溪先生(南澳糖廠設立人)因成本高利潤少而在民國52年遷離南澳至北浦。
4.民國19年2月24日,林木溪先生將糖廠登記為「大南澳興業製糖有限公司」總經理林柏橑、董事長林木溪(宜蘭縣史館史料證實)
5.古時南澳是樟腦大片出產的地點,如今已沒落,大山上仍有大片蔗糖、樟腦
6.受訪人本身(糖廠工人)曾在「農林講習所」工作,當時這附近糖業產量是最大的,而「農林講習所」即是如今南澳國小和南澳醫院的一部分
7.震安宮史:剛開始是由醫護團組織和林木溪先生等十多人創建的土地公廟,後來因南澳靠海,居民又在光復後期(民國34年後)引進了媽祖,當時重建此廟時林木溪和受訪人的父親(本身為通譯,精通原住民語)也在場,(註:重建又與日本人有關,因當時日本人禁止民間信仰,所以重建的時間點會是在光復以後)
8.有謠傳說當時南澳曾經遭受轟炸,而林木溪的糖廠員工被炸死無數,不過據受訪人說法是沒有這回事,當時只有空襲警報,但並未遭受轟炸,但南澳確實有飛機墜毀的殘骸
9.單線通車,是光復後(民國34年)由國民政府接收維修東海線,更名為蘇花公路,南澳到蘇澳有十七公里、東澳到南澳也有十七公里(受訪者曾經擔任過蘇花公路維修的包商)
10.蘇花公路在以前就等於是全世界最長的單行道
11.蘇花公路開發:1.蘇澳段-九公里2.如今-34公里
12.蘇花公路以前車資貴,工人走蘇花公路太貴、太累(34公里長)工資一趟八角,車資一趟八角半
13.蘇花公路的通車:1.第一天去需得第二天才能回2.通車後,蘇花公路可以一天來回,但是車資貴,坐車一趟需要八角半,每天只有三班車3.雙線道通車
14.蘇花公路通車對南澳的影響:其實一開始影響不大,因為南澳開墾的人多是窮人居多,雖然通車後方便許多,但車資一次八角半實在太貴
15.當地人對蘇花高速公路通車覺得是利多於弊,最主要是安全因素,因為蘇花公路實在太危險,而且南澳又是蘇花公路的中繼站,必然可以帶動經濟發展
16.歷史留傳有一個英國人荷恩,比日本人還早,但經受訪者證實:早期有荷蘭人來開墾,而現在還有後代繼續在南澳生活(推測是明朝)
17.問:請問受訪者的先人是如何來到南澳的?答:當時並非來開墾,而是受訪者的父親因通譯工作來此生活,而他隨後才遷入南澳
下午第一站的答問稿打好了 請參考參考
下午第一站 林進陽 75歲 訪問日期:97.7.12
問:羅大春當時是為了平番所以才來到南澳駐紮?
答:羅大春當初受命為陸路提督,只是來南澳巡視,而沒有長久居住。
問:當時原住民還有出草的行為嗎?羅大春之後也是利用這個機會開拓蘇花公路的嗎?
答:對啊!當時原住民還有出草的行為,羅大春的兵民死傷慘重;而羅大春也是乘著巡視的
機會開發「保甲路」,蘇花公路當時並非一開始就叫作蘇花公路,xxx告公路局,然後公路局輸了,因此賠償的就是因為「保甲路」的問題。
問:蘇花公路在剛開拓時是一般的石子路對嗎?那是誰開的?
答:對!剛開始的蘇花公路是步行的石子窄道,雙線道的,是由日本人開拓的,清朝沒那個
本事!稱為「隘路」。蘇花公路的頭一個跑的巴士叫作「東海線」
問:是所謂「臨海道路」嗎?
答:不是!是東海線,或叫作「東海道路」,到後來又變成局營;到戰爭的時候又改成鐵路局的。
問:當時羅大春到南澳住了多久的時間?
答:他來巡視不是來住的!
問:但是有聽說他好像有兵營在這裡啊?
答:他是來巡視的,他有兵營在這裡但是是以陸路提督的身份南下南澳巡視的。
問:喔,那我有一個問題,現在的石碑公是從×××的田搬過來的嘛,那羅大春的遺骨呢?
答:沒有,沒有跟著移走,是只有石碑拖到現在的位址而已。
問:聽說以前×××也有埋一些清兵的墓塚?
答:喔,那是另外一邊了,再另外一邊也有另一個專為清兵立的石碑,就是在以前觀測站那邊。
問:那為什麼沒有骨骸,但大家還是繼續在拜?
答:啊就是把它當成一個紀念,以前羅大春也有留下一些字,就是羅大春說要給以後比他還強的人填,結果沒有人敢填那個字。
問:石碑公的原始立碑人有幾個人?
答:那些都是以前他帶來的開墾者
問:是大正13年來開墾南澳的那些人嗎?
答:大正12年,不是大正13年,來了四組人馬,蘇澳組、南方澳組、新竹組、淡水組。
問:民國39年時還有資料顯示南澳製糖廠還有在運作,到民國52年才被人家遷走對嗎?
答1:沒有,是他自己要搬走的。不是被人遷走的。
旁人答2:那時我印象很深刻,那時大概是我國小的時候,製糖會社停止運作不久就遷走了。
答1:我以前有做會社的工人做很久,14歲的時候就在做了,無條件停戰之後就沒什麼在做了。
問:我查(糖廠)是在民國19年登記的,名字是叫作「大南澳興業製糖有限公司」,董事長是林木溪,聽說當時這裡有很多甘蔗?
答:嗯,沒錯,當時這裡一大片都有很多是甘蔗田。
問:是在烏米山那裏最多嗎?
答:沒有,這裡平地的大部分田地也都有種。
問:那為什麼後來都不種了?
答1:因為後來成本太高,利潤不合。
答2:嗯,對啊!據說南澳的稻米可以拿去做壽司,所以後來很多改種稻了。
問:那時是光復後了嗎?
答:那時光復完已經很久了。
問:震安宮剛開始是由醫護團組織和林木溪先生等十多人創建的土地公廟,後來因南澳靠海,居民又在何時展開第一次重建引進了媽祖?
答:是在光復後沒多久,當時重建此廟時林木溪和我的父親(本身為通譯,精通原住民語)也在場,(註:重建又與日本人有關,因當時日本人禁止民間信仰,所以重建的時間點會是在光復以後)
問:有謠傳說當時南澳曾經遭受轟炸,而林木溪的糖廠員工被炸死無數,那是什麼情況?
答:沒那回事,只有過警報沒有過轟炸。
問:現在正式進入蘇花公路,羅大春開通的路叫作「隘路」,那他開始通車是在什麼時候?
答:東海線是大正七年,當時我去拆橋,包工程拆橋,上面都有打上大正七年的字樣。
問:到最後是誰開通這個所謂的「單線通車」?
答:就是國民政府接收台灣的時候,民國34年,把東海線改成單線通車,也把名字正式改成蘇花公路。
問:也把路面拓寬然後改成蘇花公路嘛?
答:沒有,路面沒有拓寬,照原來的東海線繼續沿用,只有維修,其實差不多啦!一樣是雙向雙線,就是這裡(南澳)到東澳17公里、東澳到蘇澳要17公里,要走兩個鐘頭。
問:你當時是在公路局當員工嗎?
答:沒有,我當時是蘇花公路工程的…算包商吧!
問:34年光復後,國民政府正式接收,同時實施單線通車?
答:他們改了三次,剛開始叫作「東海線-東海巴士」、到後來又改成「局營巴士」、到最後戰爭的時候才又和鐵路合營改成「由鐵路局主管」,當時日軍投降時還有無條件停戰詩,就大約30公分長,兩行而已──『天皇命令,無條件停戰』
問:那當時你有聽過投降時廣播是怎麼說的,你有聽過嗎?
答:沒有ㄟ,當時這邊還沒有收音機,只是當時大家又再傳那句『天皇命令,無條件停戰』
問:那是民國幾年才實施雙線通車?
答1:啊雙線這是很後面的事了,我不是很清楚。
答2:雙線通車的過程有分兩三個階段,也是分段通車,就是跟現在的蘇花高一樣,南部先,東澳到南澳一段…,分三、四段勒。
答3:蘇花公路以前其實就是世界最長的單行道啦。
問:第一段是蘇澳到東澳?
答:9公里而已。
問:那是民國幾年?
答:那個我忘記了,我只記得那一段是我做的。
問:那道南澳呢?
答1:這都忘記了啦!
答2:這個鎮公所應該有資料,可以去查,我記的還有照片不是嗎?(此指蘇澳鎮公所)
問:那請問通車後對南澳的影響呢,你有什麼感覺??
答1:非常好啊!什麼開玩笑,交通方便!
答2:不過以前通車對我們其實對我們也沒什麼影響,怎麼說呢?車資貴,沒人坐得起,而且以前,賺一整天的錢也只能坐一趟,一張車票就是一個工人的工資就對了。
答1:對,我以前也帶我的舅舅走過一次,就走蘇花公路,用走的,走一整天,對,34公里啊!
答3:以前的蘇花公路這頭的人沒資源,沒有金錢,要叫他們負那麼多錢坐車過蘇花公路不可能嘛!不過也有獲利啊!以前是走第一天去,要第二天才能回來,有了蘇花公路通車後就可以一天來回,這對南澳人民來講是對前進很有幫助啊!這是重點啦!啊當時資源貧乏,整個經濟能力都很不好。
問:對經濟的幫助有很大嗎?
答:有啊!貨暢其流,物資就不容易缺乏,現在雙線通車就可以自由來去,這樣才方便啊。
問:啊東西有很貴嗎?
答:有啊!我就說當時做一天工八角、搭一次車八角半,所以一定是走路啊!我也是用走的啊!都走隘勇路啦!
問:那自動車路勒?
答:隘勇路會比較快!隘勇路都是在作步道,有截彎取直啦!
問:蘇花公路和蘇花高速公路就是說有一種同質效應,那你們覺得蘇花高公路開通後有什麼影響嗎?
答3:就是利多於弊,因為我們是中繼站啊!對不對?
答1:這我說一個當參考,這我什麼什麼都知道啦!我做工程三、四十年了,我是十多歲就去給人家做路工啦!如果是做蘇花高速公路,就是要做半圓形的山洞才對!都不會影響到,說污染啦,什麼什麼的,都不會!又不會危險,安全,又人也不會被石頭砸到壓到。
問:那對生態呢?就是對那些動物啊?對這些…?
答:都沒有影響啦!什麼都沒影響啊!
問:但是高速公路在開通後,這車的流量對這個生態一定有影響啊!就像是對空氣啊,污染啊,什麼什麼的…
答:不用說,不要發生車禍就好,發生車禍就會死一大堆人!我跟你講。就像九公里那邊做半邊的山洞(大概是指架起來中間有開口的那種隧道),又安全,又看得到風景,這樣子有沒有很好,要是你們有能力,就去建議他們這麼做,都沒什麼污染,也比較不會發生假如車禍的話快要去撞到的時候沒地方閃之類的事情!
問:現在換進入水利發電的部份,農民水利會得水力剛開始是我們農民開始自己挖的嗎?
答:×××××××××××(整大段水利會的聽不清楚,可能還要會去鎮公所拿資料)
問:有一個歷史紀錄,就是說英國人荷恩比日本人更早進入台灣來到南澳這塊土地,有這方面的傳說嗎?
答:這我不知道我沒聽說過,我指知道那個有荷蘭人而已,我丈人說過。
問:那荷蘭人又更早了! 荷蘭人也有來過就對了?
答:對啊!我舅子都生一些荷蘭種的!都白頭髮的,男的兩個,女的兩個,那是我外祖母有混到那種種又遺傳下來的。
問:那是一開始就有荷蘭人來開墾,然後遺傳下來的血統囉?
答:對啊!
問:那荷蘭人不就又比荷恩更早?
答:對啊!應該就是清朝頭的時候。
問:焗腦的歷史你清楚嗎?
答:這就要問×××會比較清楚。
問:這是八十年前的事情,是由當時製腦株式會社(只樟腦)在做的,社長叫做陳安,當時大多數的南澳底的開墾都是由他主導的…
答:應該是日本人
問:林先生,請問你的祖先來開墾是怎麼來的,為什麼會來到這裡?
答:不是的,我們不是來開墾的,我父親以前是通譯,他的原住民與非常非常厲害!
問:以前都講大南澳,那是指哪裏?
答:那是大概在車頭那邊,本來那裡算街區,但在之後大洪水、大山崩後才改到這邊作街區,不然以前這邊都是平的,沒有這個陡坡。
問:來南澳這邊開墾的有什麼族群?哪些先哪些後?
答:嗯!都差不多,大概有五組,像我就是屬於淡水組,
問:這其實就有點像同鄉會嘛?
答:像淡水就是平地人、新竹就是客家人、啊蘇澳和南方澳組其實客家、閩南人都有…
問:像他在開墾台北洲時,他們有說要怎麼要征收我們後面南澳開墾的土地嗎?
答:日本時代我進×××三次,×××部一次、×××部(這裡聽不清楚,也不太懂),日本人要把這些土地當成財產接收,那些百姓說要討還土地,我說不用討!用告的一下子就贏了!要就用告的,也花不了多少錢!
問:但是用告的要證據吧?
答1:要啊!有啊!大正十二年就是我們來開墾的,幾組來都有證據啊。
答3:有!我那邊有文書的證據還在。有一些也要靠陳安,就是剛剛我門講到的陳安有沒有;對,他也有幫一些忙。
答1:如果要去抗議,絕對會被駁回,要就要用告的!百分之百贏!
補註:答1是林進陽先生.答2是當地居民(不知該怎麼解釋).答3是鎮民代表游天騰先生
問:羅大春當時是為了平番所以才來到南澳駐紮?
答:羅大春當初受命為陸路提督,只是來南澳巡視,而沒有長久居住。
問:當時原住民還有出草的行為嗎?羅大春之後也是利用這個機會開拓蘇花公路的嗎?
答:對啊!當時原住民還有出草的行為,羅大春的兵民死傷慘重;而羅大春也是乘著巡視的
機會開發「保甲路」,蘇花公路當時並非一開始就叫作蘇花公路,xxx告公路局,然後公路局輸了,因此賠償的就是因為「保甲路」的問題。
問:蘇花公路在剛開拓時是一般的石子路對嗎?那是誰開的?
答:對!剛開始的蘇花公路是步行的石子窄道,雙線道的,是由日本人開拓的,清朝沒那個
本事!稱為「隘路」。蘇花公路的頭一個跑的巴士叫作「東海線」
問:是所謂「臨海道路」嗎?
答:不是!是東海線,或叫作「東海道路」,到後來又變成局營;到戰爭的時候又改成鐵路局的。
問:當時羅大春到南澳住了多久的時間?
答:他來巡視不是來住的!
問:但是有聽說他好像有兵營在這裡啊?
答:他是來巡視的,他有兵營在這裡但是是以陸路提督的身份南下南澳巡視的。
問:喔,那我有一個問題,現在的石碑公是從×××的田搬過來的嘛,那羅大春的遺骨呢?
答:沒有,沒有跟著移走,是只有石碑拖到現在的位址而已。
問:聽說以前×××也有埋一些清兵的墓塚?
答:喔,那是另外一邊了,再另外一邊也有另一個專為清兵立的石碑,就是在以前觀測站那邊。
問:那為什麼沒有骨骸,但大家還是繼續在拜?
答:啊就是把它當成一個紀念,以前羅大春也有留下一些字,就是羅大春說要給以後比他還強的人填,結果沒有人敢填那個字。
問:石碑公的原始立碑人有幾個人?
答:那些都是以前他帶來的開墾者
問:是大正13年來開墾南澳的那些人嗎?
答:大正12年,不是大正13年,來了四組人馬,蘇澳組、南方澳組、新竹組、淡水組。
問:民國39年時還有資料顯示南澳製糖廠還有在運作,到民國52年才被人家遷走對嗎?
答1:沒有,是他自己要搬走的。不是被人遷走的。
旁人答2:那時我印象很深刻,那時大概是我國小的時候,製糖會社停止運作不久就遷走了。
答1:我以前有做會社的工人做很久,14歲的時候就在做了,無條件停戰之後就沒什麼在做了。
問:我查(糖廠)是在民國19年登記的,名字是叫作「大南澳興業製糖有限公司」,董事長是林木溪,聽說當時這裡有很多甘蔗?
答:嗯,沒錯,當時這裡一大片都有很多是甘蔗田。
問:是在烏米山那裏最多嗎?
答:沒有,這裡平地的大部分田地也都有種。
問:那為什麼後來都不種了?
答1:因為後來成本太高,利潤不合。
答2:嗯,對啊!據說南澳的稻米可以拿去做壽司,所以後來很多改種稻了。
問:那時是光復後了嗎?
答:那時光復完已經很久了。
問:震安宮剛開始是由醫護團組織和林木溪先生等十多人創建的土地公廟,後來因南澳靠海,居民又在何時展開第一次重建引進了媽祖?
答:是在光復後沒多久,當時重建此廟時林木溪和我的父親(本身為通譯,精通原住民語)也在場,(註:重建又與日本人有關,因當時日本人禁止民間信仰,所以重建的時間點會是在光復以後)
問:有謠傳說當時南澳曾經遭受轟炸,而林木溪的糖廠員工被炸死無數,那是什麼情況?
答:沒那回事,只有過警報沒有過轟炸。
問:現在正式進入蘇花公路,羅大春開通的路叫作「隘路」,那他開始通車是在什麼時候?
答:東海線是大正七年,當時我去拆橋,包工程拆橋,上面都有打上大正七年的字樣。
問:到最後是誰開通這個所謂的「單線通車」?
答:就是國民政府接收台灣的時候,民國34年,把東海線改成單線通車,也把名字正式改成蘇花公路。
問:也把路面拓寬然後改成蘇花公路嘛?
答:沒有,路面沒有拓寬,照原來的東海線繼續沿用,只有維修,其實差不多啦!一樣是雙向雙線,就是這裡(南澳)到東澳17公里、東澳到蘇澳要17公里,要走兩個鐘頭。
問:你當時是在公路局當員工嗎?
答:沒有,我當時是蘇花公路工程的…算包商吧!
問:34年光復後,國民政府正式接收,同時實施單線通車?
答:他們改了三次,剛開始叫作「東海線-東海巴士」、到後來又改成「局營巴士」、到最後戰爭的時候才又和鐵路合營改成「由鐵路局主管」,當時日軍投降時還有無條件停戰詩,就大約30公分長,兩行而已──『天皇命令,無條件停戰』
問:那當時你有聽過投降時廣播是怎麼說的,你有聽過嗎?
答:沒有ㄟ,當時這邊還沒有收音機,只是當時大家又再傳那句『天皇命令,無條件停戰』
問:那是民國幾年才實施雙線通車?
答1:啊雙線這是很後面的事了,我不是很清楚。
答2:雙線通車的過程有分兩三個階段,也是分段通車,就是跟現在的蘇花高一樣,南部先,東澳到南澳一段…,分三、四段勒。
答3:蘇花公路以前其實就是世界最長的單行道啦。
問:第一段是蘇澳到東澳?
答:9公里而已。
問:那是民國幾年?
答:那個我忘記了,我只記得那一段是我做的。
問:那道南澳呢?
答1:這都忘記了啦!
答2:這個鎮公所應該有資料,可以去查,我記的還有照片不是嗎?(此指蘇澳鎮公所)
問:那請問通車後對南澳的影響呢,你有什麼感覺??
答1:非常好啊!什麼開玩笑,交通方便!
答2:不過以前通車對我們其實對我們也沒什麼影響,怎麼說呢?車資貴,沒人坐得起,而且以前,賺一整天的錢也只能坐一趟,一張車票就是一個工人的工資就對了。
答1:對,我以前也帶我的舅舅走過一次,就走蘇花公路,用走的,走一整天,對,34公里啊!
答3:以前的蘇花公路這頭的人沒資源,沒有金錢,要叫他們負那麼多錢坐車過蘇花公路不可能嘛!不過也有獲利啊!以前是走第一天去,要第二天才能回來,有了蘇花公路通車後就可以一天來回,這對南澳人民來講是對前進很有幫助啊!這是重點啦!啊當時資源貧乏,整個經濟能力都很不好。
問:對經濟的幫助有很大嗎?
答:有啊!貨暢其流,物資就不容易缺乏,現在雙線通車就可以自由來去,這樣才方便啊。
問:啊東西有很貴嗎?
答:有啊!我就說當時做一天工八角、搭一次車八角半,所以一定是走路啊!我也是用走的啊!都走隘勇路啦!
問:那自動車路勒?
答:隘勇路會比較快!隘勇路都是在作步道,有截彎取直啦!
問:蘇花公路和蘇花高速公路就是說有一種同質效應,那你們覺得蘇花高公路開通後有什麼影響嗎?
答3:就是利多於弊,因為我們是中繼站啊!對不對?
答1:這我說一個當參考,這我什麼什麼都知道啦!我做工程三、四十年了,我是十多歲就去給人家做路工啦!如果是做蘇花高速公路,就是要做半圓形的山洞才對!都不會影響到,說污染啦,什麼什麼的,都不會!又不會危險,安全,又人也不會被石頭砸到壓到。
問:那對生態呢?就是對那些動物啊?對這些…?
答:都沒有影響啦!什麼都沒影響啊!
問:但是高速公路在開通後,這車的流量對這個生態一定有影響啊!就像是對空氣啊,污染啊,什麼什麼的…
答:不用說,不要發生車禍就好,發生車禍就會死一大堆人!我跟你講。就像九公里那邊做半邊的山洞(大概是指架起來中間有開口的那種隧道),又安全,又看得到風景,這樣子有沒有很好,要是你們有能力,就去建議他們這麼做,都沒什麼污染,也比較不會發生假如車禍的話快要去撞到的時候沒地方閃之類的事情!
問:現在換進入水利發電的部份,農民水利會得水力剛開始是我們農民開始自己挖的嗎?
答:×××××××××××(整大段水利會的聽不清楚,可能還要會去鎮公所拿資料)
問:有一個歷史紀錄,就是說英國人荷恩比日本人更早進入台灣來到南澳這塊土地,有這方面的傳說嗎?
答:這我不知道我沒聽說過,我指知道那個有荷蘭人而已,我丈人說過。
問:那荷蘭人又更早了! 荷蘭人也有來過就對了?
答:對啊!我舅子都生一些荷蘭種的!都白頭髮的,男的兩個,女的兩個,那是我外祖母有混到那種種又遺傳下來的。
問:那是一開始就有荷蘭人來開墾,然後遺傳下來的血統囉?
答:對啊!
問:那荷蘭人不就又比荷恩更早?
答:對啊!應該就是清朝頭的時候。
問:焗腦的歷史你清楚嗎?
答:這就要問×××會比較清楚。
問:這是八十年前的事情,是由當時製腦株式會社(只樟腦)在做的,社長叫做陳安,當時大多數的南澳底的開墾都是由他主導的…
答:應該是日本人
問:林先生,請問你的祖先來開墾是怎麼來的,為什麼會來到這裡?
答:不是的,我們不是來開墾的,我父親以前是通譯,他的原住民與非常非常厲害!
問:以前都講大南澳,那是指哪裏?
答:那是大概在車頭那邊,本來那裡算街區,但在之後大洪水、大山崩後才改到這邊作街區,不然以前這邊都是平的,沒有這個陡坡。
問:來南澳這邊開墾的有什麼族群?哪些先哪些後?
答:嗯!都差不多,大概有五組,像我就是屬於淡水組,
問:這其實就有點像同鄉會嘛?
答:像淡水就是平地人、新竹就是客家人、啊蘇澳和南方澳組其實客家、閩南人都有…
問:像他在開墾台北洲時,他們有說要怎麼要征收我們後面南澳開墾的土地嗎?
答:日本時代我進×××三次,×××部一次、×××部(這裡聽不清楚,也不太懂),日本人要把這些土地當成財產接收,那些百姓說要討還土地,我說不用討!用告的一下子就贏了!要就用告的,也花不了多少錢!
問:但是用告的要證據吧?
答1:要啊!有啊!大正十二年就是我們來開墾的,幾組來都有證據啊。
答3:有!我那邊有文書的證據還在。有一些也要靠陳安,就是剛剛我門講到的陳安有沒有;對,他也有幫一些忙。
答1:如果要去抗議,絕對會被駁回,要就要用告的!百分之百贏!
補註:答1是林進陽先生.答2是當地居民(不知該怎麼解釋).答3是鎮民代表游天騰先生
2008年7月27日 星期日
第4次開會會議議程(7/23)
1.參考網界博覽會的得獎範例(廖婉伶老師親臨指導)
2.更換部落格和確定成員申請gmail帳號
3.討論並確立主題範圍:"以南澳為根基點切入蘇花高"
4.到明湖國小和電腦老師討論課前準備
2.更換部落格和確定成員申請gmail帳號
3.討論並確立主題範圍:"以南澳為根基點切入蘇花高"
4.到明湖國小和電腦老師討論課前準備
2008年7月26日 星期六
8/2 採訪行程如下
8/2
下午安排時間如下
pm2;00~3:30黃兆盛 南強里里長
3;30~5;00李順義 朝陽里里長
5:00~5:30游天藤 鎮民代表
5:30~6:30 湯枝福 發展協會理事長
另外8/3將安排
南澳村村長
宜蘭縣議員
南澳鄉鄉長
等
待確定時間
下午安排時間如下
pm2;00~3:30黃兆盛 南強里里長
3;30~5;00李順義 朝陽里里長
5:00~5:30游天藤 鎮民代表
5:30~6:30 湯枝福 發展協會理事長
另外8/3將安排
南澳村村長
宜蘭縣議員
南澳鄉鄉長
等
待確定時間
2008年7月25日 星期五
林老先生訪談稿
這篇是耆老林老先生訪談稿
內容請雨澈爸爸檢查並修改
哲安爸爸
林茂長先生介紹利生診所與林木溪先生
利生診所建於大正九年(1920),早年日治時期為「利澤簡信用組合」,後曾為輕便車車站,民國62年利生診所買下前是「五結鄉農會利澤簡分會」所在。林木溪先生為民國初年地方仕紳與名醫,與其弟林木火共同發起「利澤簡信用組合」,成為農業社會中農民資金往來的重要管道之外,他更設立了利生醫院,為大利澤地區的居民健康提供最好的照顧。 林木溪先生原籍福建,其父於清末時來台,林木溪先生為五房中第四房子孫,後日治時代進入醫事養成所學醫,其家族事業涵蓋頗廣,包括利生診所、利澤簡信用組合、自動車株式會社、伐木業及製糖業等,影響宜蘭及南澳地區甚鉅,為當地經濟與產業開發舉足輕重的人物之一。
耆老林榮波先生訪談紀錄 97/07/12
問:林老先生您能否談談日治時期,南蘇地區的狀況?
答:日本治臺時,大南澳以前是泰雅族的地盤,並沒有平地人敢進去居住或開發,全部都是公有地。泰雅族的原住民以前稱「番」,像日本時代就有所謂的「番童教育所」,後來霧社事件發生後,番人都到山上去不下山,日本人改用懷柔政策管理番民,像小學老師都是以會劍道、柔道的警察擔任。
問:像我的曾祖父,是在大正13年(民國13年)時移民到南澳的,因為當時臺北州公佈南澳開發,大約是200到150戶,但實際上只有100多戶,林老先生根據您的記憶,當時南澳的交通如何?
答:那時以南澳分駐所前的路為界,靠海的地方是南強里,靠山的部分是山地鄉,要進入山地鄉要經過許可。從蘇澳或花蓮到南澳的交通都要管制,譬如說要從蘇澳往南,早上6點半就要開始等了,貨車都跟在巴士後面形成車隊,等管制放行才能走。日本治臺時臨海道路已經開通了,屬於私人管理(臨海道路株式會社),可以坐輕便車;臨海道路未開之前已有隘勇路(蘇花古道),可以走自動車和貨車。北宜公路九彎十八拐是在戰爭中建造的,鐵路則更晚了。
問:您可不可以談談南澳糖廠的事?
答:當時有個赤糖公會,而我們南澳糖廠所種的甘蔗製成的糖,可說是農林廳認定品質最好的。那時的社長是誰呢?就是林木溪和林木火,林木溪是學醫的,林木火讀的是國語學校,他則是學商的。當時他們兩兄弟尚未分家,後來分家後,太平洋戰爭就爆發了。我所知道的是之後南澳糖廠就遷移到北埔,也是屬於公有地。戰爭時汽油缺乏,據說南澳糖廠的甘蔗也可以拿來提煉酒精,做為替代汽油的燃料。
問:請問有沒有南澳糖廠相關的照片呢?
答:南澳糖廠沒留下什麼照片,但好像有一張,因為當時擁有照像機並不容易,如果有照像機,還要是一位專家才行。記得我們讀書畢業時要照像,還要安排時間請照像館的人來照。
問:當時南澳開發的情形如何呢?
答:霧社事件後,日本人採取懷柔政策,漸收到成效,在南澳設立了很多番社,我記得最早成立的番社應該是武塔社吧,那時是民國19年。管理番社的分駐所所長(類似於今之警察派出所所長)我記得是個姓「一支」的日本人。當時日本政府為了拉攏番民,開出許多條件,像是蓋房子、開田、引水……,設立保留區,引番人下山,要在保留區裡面種蕃薯、取木材,都不必繳稅。
問:那麼南澳糖業的發展,什麼時候開始走下坡呢?
答:這也跟日本人的懷柔政策有關,給番人的平地也開糖了,有160公頃平地全都種甘蔗,當時武塔社的頭目叫王虎生,我跟他很熟。而我們的甘蔗種在山上,沒有路,必須自己開路,道路鬆軟,貨車很容易就陷在泥土中。南澳的甘蔗運出去要走海路,那時還沒有蘇澳港,所以要運到基隆港,成本太高了。而且米價昂貴,光復後,大家都種米,所以糖業就慢慢沒落了。
問:除了糖業,南澳還有什麼特別的農作物或經濟作物?
答:剛才談到的米就是一種,南澳出產的米不錯,可以做壽司米,所以平地大量栽種,大家不種甘蔗了,這也間造成糖業沒落。另外較特別的就是採樟業,樟樹可分牛樟、正樟兩種,正樟可以提煉樟腦油,日本人治臺時期,不許私人開採。據說因為臺灣只有此地氣候適合栽種,且樟木質地堅硬,在戰爭中也被拿來製作螺旋槳,樟樹的成分也可製造無煙火藥,極具價值。
問:最後請問您,對於此次府決定興建蘇花高速公路的議題,您有什麼看法?
答:過去日本人開鑿理蕃道路與臨海道路,是有其政治與經濟目的,但我認為以日本做為一個當時的先進國家,他們開鑿蘇花道是失敗的,如果認定是經濟價值很高,更高規格的公路老早就開建了。而目前我們政府要興建蘇花高速公路,應該是認為有經濟價值,同時科技也到達了一定的水準吧。
內容請雨澈爸爸檢查並修改
哲安爸爸
林茂長先生介紹利生診所與林木溪先生
利生診所建於大正九年(1920),早年日治時期為「利澤簡信用組合」,後曾為輕便車車站,民國62年利生診所買下前是「五結鄉農會利澤簡分會」所在。林木溪先生為民國初年地方仕紳與名醫,與其弟林木火共同發起「利澤簡信用組合」,成為農業社會中農民資金往來的重要管道之外,他更設立了利生醫院,為大利澤地區的居民健康提供最好的照顧。 林木溪先生原籍福建,其父於清末時來台,林木溪先生為五房中第四房子孫,後日治時代進入醫事養成所學醫,其家族事業涵蓋頗廣,包括利生診所、利澤簡信用組合、自動車株式會社、伐木業及製糖業等,影響宜蘭及南澳地區甚鉅,為當地經濟與產業開發舉足輕重的人物之一。
耆老林榮波先生訪談紀錄 97/07/12
問:林老先生您能否談談日治時期,南蘇地區的狀況?
答:日本治臺時,大南澳以前是泰雅族的地盤,並沒有平地人敢進去居住或開發,全部都是公有地。泰雅族的原住民以前稱「番」,像日本時代就有所謂的「番童教育所」,後來霧社事件發生後,番人都到山上去不下山,日本人改用懷柔政策管理番民,像小學老師都是以會劍道、柔道的警察擔任。
問:像我的曾祖父,是在大正13年(民國13年)時移民到南澳的,因為當時臺北州公佈南澳開發,大約是200到150戶,但實際上只有100多戶,林老先生根據您的記憶,當時南澳的交通如何?
答:那時以南澳分駐所前的路為界,靠海的地方是南強里,靠山的部分是山地鄉,要進入山地鄉要經過許可。從蘇澳或花蓮到南澳的交通都要管制,譬如說要從蘇澳往南,早上6點半就要開始等了,貨車都跟在巴士後面形成車隊,等管制放行才能走。日本治臺時臨海道路已經開通了,屬於私人管理(臨海道路株式會社),可以坐輕便車;臨海道路未開之前已有隘勇路(蘇花古道),可以走自動車和貨車。北宜公路九彎十八拐是在戰爭中建造的,鐵路則更晚了。
問:您可不可以談談南澳糖廠的事?
答:當時有個赤糖公會,而我們南澳糖廠所種的甘蔗製成的糖,可說是農林廳認定品質最好的。那時的社長是誰呢?就是林木溪和林木火,林木溪是學醫的,林木火讀的是國語學校,他則是學商的。當時他們兩兄弟尚未分家,後來分家後,太平洋戰爭就爆發了。我所知道的是之後南澳糖廠就遷移到北埔,也是屬於公有地。戰爭時汽油缺乏,據說南澳糖廠的甘蔗也可以拿來提煉酒精,做為替代汽油的燃料。
問:請問有沒有南澳糖廠相關的照片呢?
答:南澳糖廠沒留下什麼照片,但好像有一張,因為當時擁有照像機並不容易,如果有照像機,還要是一位專家才行。記得我們讀書畢業時要照像,還要安排時間請照像館的人來照。
問:當時南澳開發的情形如何呢?
答:霧社事件後,日本人採取懷柔政策,漸收到成效,在南澳設立了很多番社,我記得最早成立的番社應該是武塔社吧,那時是民國19年。管理番社的分駐所所長(類似於今之警察派出所所長)我記得是個姓「一支」的日本人。當時日本政府為了拉攏番民,開出許多條件,像是蓋房子、開田、引水……,設立保留區,引番人下山,要在保留區裡面種蕃薯、取木材,都不必繳稅。
問:那麼南澳糖業的發展,什麼時候開始走下坡呢?
答:這也跟日本人的懷柔政策有關,給番人的平地也開糖了,有160公頃平地全都種甘蔗,當時武塔社的頭目叫王虎生,我跟他很熟。而我們的甘蔗種在山上,沒有路,必須自己開路,道路鬆軟,貨車很容易就陷在泥土中。南澳的甘蔗運出去要走海路,那時還沒有蘇澳港,所以要運到基隆港,成本太高了。而且米價昂貴,光復後,大家都種米,所以糖業就慢慢沒落了。
問:除了糖業,南澳還有什麼特別的農作物或經濟作物?
答:剛才談到的米就是一種,南澳出產的米不錯,可以做壽司米,所以平地大量栽種,大家不種甘蔗了,這也間造成糖業沒落。另外較特別的就是採樟業,樟樹可分牛樟、正樟兩種,正樟可以提煉樟腦油,日本人治臺時期,不許私人開採。據說因為臺灣只有此地氣候適合栽種,且樟木質地堅硬,在戰爭中也被拿來製作螺旋槳,樟樹的成分也可製造無煙火藥,極具價值。
問:最後請問您,對於此次府決定興建蘇花高速公路的議題,您有什麼看法?
答:過去日本人開鑿理蕃道路與臨海道路,是有其政治與經濟目的,但我認為以日本做為一個當時的先進國家,他們開鑿蘇花道是失敗的,如果認定是經濟價值很高,更高規格的公路老早就開建了。而目前我們政府要興建蘇花高速公路,應該是認為有經濟價值,同時科技也到達了一定的水準吧。
2008年7月22日 星期二
2008年7月19日 星期六
2008年7月16日 星期三
2008年7月14日 星期一
2008年7月11日 星期五
真的不錯ㄋㄟ
看的出來有用心在做ㄋㄟ
我只是建議把順序修改一下
不要一開始就談嚴肅的課題
以人文基本觀懷為基楚
南澳實地訪談問題大集結
1. 以人文的觀察採集者角度切入, 首先要了解受訪者怎麼來南澳的 (開墾. 發展史)
2. 有沒有以前開發時期流傳下來的老故事? ( 羅大春. 何恩. 歷代傳承灌輸的想法)
3. 有沒有前人開墾的遺跡或遺物? (歷史文物的考究,配合二重證據法)
4. 問問該地有什麼特別的風俗習慣,慶典? (媽祖生. 普度. 作醮. 搶孤, 炸寒單等…)
5. 問問該地有什麼宗教信仰? (媽祖, 仙祖. 八仙宮. 六房媽祖過爐…)
6. 問該地的地方產業? (農,漁或者其他…)
7. 會種植何種作物?生長季?畜牧呢?
8. 漁業是遠洋漁,近海漁還是養殖漁業呢?
9. 南澳糖業以往的風光? (早已經沒有了)
10. 本土物品, 產業會會不會因為南澳交通不便而隱沒?
11. 南澳當地有哪些土產?特產?小吃?
12. 南澳地區最常見到哪些動物?野生生物?
13. 野生生物對生活環境有什麼影響?
14. 你喜歡這裡嗎? (指南澳或者是情況擴大縮小範圍…)
15. 你喜歡南澳的哪些部分? (風俗,人情,環境等…)
16. 喜歡這裡的什麼東西? (明確的指出地方特色)
17. 把問題帶到他希不希望興建蘇花高? (反應給對方建蘇花高可能影響哪些他喜歡或不喜歡的事物,再度的了解他個人看法)
18. 哪些是南澳不夠好的地方? (可能生活不好,交通封閉,盜匪猖獗等…)
19. 為什麼希望/不希望政府位居民建造一個蘇花高?
我只是建議把順序修改一下
不要一開始就談嚴肅的課題
以人文基本觀懷為基楚
南澳實地訪談問題大集結
1. 以人文的觀察採集者角度切入, 首先要了解受訪者怎麼來南澳的 (開墾. 發展史)
2. 有沒有以前開發時期流傳下來的老故事? ( 羅大春. 何恩. 歷代傳承灌輸的想法)
3. 有沒有前人開墾的遺跡或遺物? (歷史文物的考究,配合二重證據法)
4. 問問該地有什麼特別的風俗習慣,慶典? (媽祖生. 普度. 作醮. 搶孤, 炸寒單等…)
5. 問問該地有什麼宗教信仰? (媽祖, 仙祖. 八仙宮. 六房媽祖過爐…)
6. 問該地的地方產業? (農,漁或者其他…)
7. 會種植何種作物?生長季?畜牧呢?
8. 漁業是遠洋漁,近海漁還是養殖漁業呢?
9. 南澳糖業以往的風光? (早已經沒有了)
10. 本土物品, 產業會會不會因為南澳交通不便而隱沒?
11. 南澳當地有哪些土產?特產?小吃?
12. 南澳地區最常見到哪些動物?野生生物?
13. 野生生物對生活環境有什麼影響?
14. 你喜歡這裡嗎? (指南澳或者是情況擴大縮小範圍…)
15. 你喜歡南澳的哪些部分? (風俗,人情,環境等…)
16. 喜歡這裡的什麼東西? (明確的指出地方特色)
17. 把問題帶到他希不希望興建蘇花高? (反應給對方建蘇花高可能影響哪些他喜歡或不喜歡的事物,再度的了解他個人看法)
18. 哪些是南澳不夠好的地方? (可能生活不好,交通封閉,盜匪猖獗等…)
19. 為什麼希望/不希望政府位居民建造一個蘇花高?
2008年7月10日 星期四
算是第一篇的實質心得 by堯
今天開完會就直接回家開始想初步的訪談稿
因為實在肚子擠不出什麼墨水來
所以就請老爸稍微幫我灌些想法
就好像打辯論賽前先請學長灌輸論點一樣
雖然有些奸詐
但著實受用
一下子就馬馬虎虎的產出30多個問題
去掉些太過偏激或者有點引導回覆的傾向的問題
約略還存有22個
這還得請雨澈爸和另一個人文採訪組的雨澈過目
說實在我對這些問題在經過兩位這方面的能手過目之後...
...的存活率不敢估計
搞不好成負值...
那就對不起雨澈爸啦!!
因為實在肚子擠不出什麼墨水來
所以就請老爸稍微幫我灌些想法
就好像打辯論賽前先請學長灌輸論點一樣
雖然有些奸詐
但著實受用
一下子就馬馬虎虎的產出30多個問題
去掉些太過偏激或者有點引導回覆的傾向的問題
約略還存有22個
這還得請雨澈爸和另一個人文採訪組的雨澈過目
說實在我對這些問題在經過兩位這方面的能手過目之後...
...的存活率不敢估計
搞不好成負值...
那就對不起雨澈爸啦!!
2008年7月9日 星期三
1.決定輔導老師→憲兵阿凱老師、電腦老師(哲安負責)
2.行程的決定,人數確定(安:4人,家:3人,堯:1人,雨:5人)
3.訪問稿
參考資料:挑戰民粹
我國重大交通建設決策過程民意因素之研究
我國重大交通建設決策過程之研究
2.行程的決定,人數確定(安:4人,家:3人,堯:1人,雨:5人)
3.訪問稿
參考資料:挑戰民粹
我國重大交通建設決策過程民意因素之研究
我國重大交通建設決策過程之研究
2008年7月5日 星期六
6/30 Meeting
6/30 開會將討論
1. 7/12之任務分組
2. 行前會議. 準備個人行李: 個人裝備.長統雨靴.防曬防蚊液
3. 準備研讀資料
4. 設備募集雨澈爸現有器材: CANON EOS單眼相機. 錄音筆
希望募集DV一台雨澈爸
1. 7/12之任務分組
2. 行前會議. 準備個人行李: 個人裝備.長統雨靴.防曬防蚊液
3. 準備研讀資料
4. 設備募集雨澈爸現有器材: CANON EOS單眼相機. 錄音筆
希望募集DV一台雨澈爸
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雨澈爸爸:norman8858@yahoo.com.tw
哲安爸爸:lin.a80927@msa.hinet.net
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